Влияет ли дата подписания документов электронной подписью на момент признания расходов и доходов?
Здравствуйте.
У организации 1 (ООО на ОСНО) заключены следующие договоры:
1) агентский договор на организацию ремонта вагонов с организацией 2 (где организация 1 - агент), по которому в случае привлечения к исполнению поручения субагента, расходы на вознаграждение субагента организация 1 несет за свой счет;
2) субагентский договор с тем же предметом с организацией 3 (организация 1 - принципал).
Организация 3 по данному договору приобретает услуги у ОАО РЖД по ремонту вагонов и выставляет Организации 1 отчет агента, счета-фактуры от имени РЖД, акт и счет-фактуру на вознаграждение организации 3.
В январе 2018 г. организацией 1 от организации 3 было получено несколько комплектов документов, в которых:
1. подтверждающие документы - счет-фактура РЖД, акт оказанных услуг - датированы декабрем 2017 г.
2. счет-фактура, выписанная на организацию 1 от имени РЖД датирована той же датой, что и документы по п.1 - декабрем 2017 г.
3. отчет агента, акт и счет-фактура на вознаграждение организации 3 - датированы январем 2018 г.
При этом организация 3 поясняет выставление отчетов агента и актов на вознаграждение январем 2018 г. тем фактом, что документы от РЖД ими были получены по системе электронного документооборота и подписаны ЭЦП в январе 2018 г.
Есть ли правовые основания, подтверждающие правильность такой позиции - по выставлению отчетов агента датой подписания документов с использованием ЭЦП?
У организации 1 (ООО на ОСНО) заключены следующие договоры:
1) агентский договор на организацию ремонта вагонов с организацией 2 (где организация 1 - агент), по которому в случае привлечения к исполнению поручения субагента, расходы на вознаграждение субагента организация 1 несет за свой счет;
2) субагентский договор с тем же предметом с организацией 3 (организация 1 - принципал).
Организация 3 по данному договору приобретает услуги у ОАО РЖД по ремонту вагонов и выставляет Организации 1 отчет агента, счета-фактуры от имени РЖД, акт и счет-фактуру на вознаграждение организации 3.
В январе 2018 г. организацией 1 от организации 3 было получено несколько комплектов документов, в которых:
1. подтверждающие документы - счет-фактура РЖД, акт оказанных услуг - датированы декабрем 2017 г.
2. счет-фактура, выписанная на организацию 1 от имени РЖД датирована той же датой, что и документы по п.1 - декабрем 2017 г.
3. отчет агента, акт и счет-фактура на вознаграждение организации 3 - датированы январем 2018 г.
При этом организация 3 поясняет выставление отчетов агента и актов на вознаграждение январем 2018 г. тем фактом, что документы от РЖД ими были получены по системе электронного документооборота и подписаны ЭЦП в январе 2018 г.
Есть ли правовые основания, подтверждающие правильность такой позиции - по выставлению отчетов агента датой подписания документов с использованием ЭЦП?
Comments
-
Добрый день!Цитата: Есть ли правовые основания, подтверждающие правильность такой позиции - по выставлению отчетов агента датой подписания документов с использованием ЭЦП?Особенность электронного документооборота в том, что там невозможно сделать документы "задним числом". Поскольку дата подписания и дата отправки документа фиксируются автоматически.
Поэтому для тех, кто любит тянуть с документами и потом всё подписывает прошлым месяцем, а то и прошлым годом, работа с электронными документами представляется неудобной, а то и, как у Вас например, незаконной.
В то время, как незаконным является повсеместная практика делать бумажные документы "задним числом".
Так что, я считаю, что получив электронные документы январем месяцем, невозможно выписать Отчет агента (субагента) декабрем.
Успехов! -
Александр Погребс, спасибо за ответ.
Тем не менее, статья 9 ФЗ о бухучете (ФЗ-402 от 06.12.2011) содержит исчерпывающий перечень обязательных реквизитов первичных бухгалтерских документов. И там нет такого реквизита - дата проставления подписи. На мой взгляд, она имеет значение лишь для подтверждения действительности сертификата электронной подписи на момент подписания (п. 2 ст. 11 Федерального закона № 63-ФЗ), но не для указания периода отгрузки или оказания услуги.
Пока не нахожу нигде обоснования законности ориентироваться на дату ЭЦП. Я тут пострадавшая сторона от позднего предоставления документов контрагентами. Готова из-за них и уточненку подать. Но вопрос пока не ясен - настаивать ли на переделке отчетов агента и документов на вознаграждение тем отчетным периодом, в который фактически были произведены ремонты, т.е. декабрем 2017 г. или принять как дали и рискнуть тем, что налоговая потом выкинет расходы на вознаграждение субагента из базы по налогу на прибыль. -
Цитата: Тем не менее, статья 9 ФЗ о бухучете (ФЗ-402 от 06.12.2011) содержит исчерпывающий перечень обязательных реквизитов первичных бухгалтерских документов. И там нет такого реквизита - дата проставления подписи.Конечно, нет. Поскольку такого реквизита попросту не существует в природе.
Документ без подписи недействителен.
Поэтому, когда бы Вы не поставили дату документа, фактически документ начинает действовать с момента проставления на нем подписи ответственного лица.
Мало того, документ, в котором две и более стороны и, соответственно, две и более подписи, считается принятым по дате последней подписи.
Довольно часто бывает, что Акт составлен оной датой, затем почтой отправляется заказчику, тот подписывает и ставит дату своего подписания. Документ должен считаться не датой, обозначенной в заголовке, а датой последней подписи. Раньше начальники знали об этой особенности и всегда ставили дату своей подписи.
И сейчас серьезные документы подписываются так же.
Если Вы ставите подпись на документе с датой, значительно более ранней, чем текущая дата и при этом не обозначаете "дату подписания", это и есть составление (подписание) документа "задним числом". Что в большинстве случаев и есть "незаконно".
Если "бумага всё стерпит", то электронный документ таких вольностей не допускает.Цитата: Я тут пострадавшая сторона от позднего предоставления документов контрагентами. Готова из-за них и уточненку подать. Но вопрос пока не ясен - настаивать ли на переделке отчетов агента и документов на вознаграждение тем отчетным периодом, в который фактически были произведены ремонты, т.е. декабрем 2017 г. или принять как дали и рискнуть тем, что налоговая потом выкинет расходы на вознаграждение субагента из базы по налогу на прибыль.Вот тут и надо разбираться. Что у Вас? Работы или услуги?
Работы отличаются от услуг (если без нюансов) тем, что работы имеют вещественный результат, который подрядчик обязан сдать, а заказчик принять. Отсюда, кстати и название Акта сдачи-приёмки выполненных работ.
Работы считаются выполненными в момент их принятия, т.е. в день подписания Заказчиком Акта сдачи-приемки выполненных работ.
Соответственно, Отчет Субагента не может быть раньше, чем приняты работы. Вы можете, конечно, выкрутить руки субагенту, но налоговики точно выбросят его услуги, поскольку отчет субагента будет раньше даты подписания Акта заказчиком.
И, соответственно, Вы свой отчет агента не можете датировать раньше даты отчета субагента или раньше даты приёмки работ. И отразить в расходах агентские услуги (вознаграждение) в декабре, если сами работы приняты только в январе, явно не получится.
А вот, если у Вас не работы, а услуги, тогда ситуация в корне иная.
В услугах нет обязанности что-то сдавать и что-то принимать.
Услуги потребляются в момент их оказания. Им, по-хорошему, даже Акт никакой не нужен. Факт оказания услуги можно подтвердить любым иным документом.
Но уже все привыкли к Актам, то Акт лучше сделать. Но вот особенность Акта услуг в том, что этот Акт подтверждает период оказания услуг. Поэтому сам Акт может быть составлен и подписан значительно позже окончания периода фактического оказания услуги.
Поэтому, если речь об услугах то дата Акта значения не имеет. Услуги отражаются в реализации или принимаются к учету, как расходы, в период их фактического оказания.
Например, услуги по перевозке груза совершены в декабре, а Акт подписан в январе. Но если в Акте написано, что услуги оказаны в декабре, то их надо отражать в расходах декабря. И агентские услуги, будут считаться оказанными в декабре, несмотря на то, что Отчет агента будет январским (по дате январского Акта).
Успехов! -
Александр Погребс,
спасибо за подробный такой ответ. У нас услуги. -
Добрый день!Цитата: У нас услуги.Тогда стоит посмотреть на них с той точки зрения, что я написал выше. Что написано в документах, указан ли период оказания этих услуг. И исходя из этого принимайте к учету в том периоде, в котором они фактически оказаны.
;Успехов!
